襄樊之战时,如果孙权配合关羽攻打淮南,历史会发生什么变化?
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襄樊之战时,如果孙权配合关羽攻打淮南,历史会发生什么变化?

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关羽北伐襄樊的时候。孙权要是北伐淮南。那曹操集团就要提前跟大家说再见了!

曹操的巅峰时期。就是在拿下汉中。收服张鲁的时候。这个时候的曹操。拥有北方绝大多数地盘。可是从这个时候开始。曹操的事业也开始走下坡路了。

汉中之战的时候。曹操派出了全明星阵容的武将。结果被刘备打得铩羽而归。

关羽北伐的时候。水淹七军。吓得曹操打算迁都北上。没多久曹操就挂了。

所以说拿下汉中以后。曹操的心力和实力都大不如从前了。如果在关羽北伐的时候。孙权同时从淮南出兵北伐。那至少曹操本人是扛不住的。

曹操扛不住了。那整个曹操集团可就要大乱了。南北朝时期的前秦苻坚。跟曹操十分类似。也是一个宽宏大量、宏图大志的君主。可是在淝水之战战败以后。前秦土崩瓦解。所以说曹操一旦扛不住。亦或是荆州、淮南战场出现危机。那曹操集团很有可能崩溃。

一、三方出动。曹操拿什么来挡?

第一路。刘备在汉中的北伐。可以作为佯攻。

曹操如果派大军前来。那关羽和孙权那边就能沾光。事情可能有些仓促。但是已经到了不得已而为之的地步了。

刘备刚刚跟曹操打完了汉中之战。虽获得了胜利。却也伤亡惨重。如果曹操不派大军前来。那以刘备的军力。攻克关中。拿下长安问题不是很大。

所以说曹操必然会分兵前来对付刘备。保住关中。才能保住他的中原地区。这样一来。刘备北伐的目的就达到了。

第二路。关羽在荆州的北伐。作为主力军。

关羽的北伐效果。的确出人意料。首先围攻襄樊。襄阳的吕常和樊城的曹仁。压力都很大。紧急请求曹操派兵支援。

曹操派来了于禁和庞德。结果关羽放水淹了于禁的七军。不仅俘虏了于禁和他的三万多士卒。而且还斩杀了庞德。自此威震华夏。

曹操觉得襄阳和樊城几乎是守不住了。于是就有了迁都北上的想法。就在这个时候。魏国属地的荆州百姓们。也纷纷起义。他们饱受曹仁蹂躏之苦。起兵支援关羽。

甚至连曹魏这边的各路山贼、荆州刺史胡修、南乡太守傅方也选择投靠了关羽。一时间关羽北伐的声威达到了巅峰。

只要这个时候孙权不偷袭关羽。关羽绝对有机会拿下襄阳和樊城。因为曹操顾虑到孙权北伐淮南。自然不可能尽全力让徐晃来支援荆州。

第三路。孙权北伐淮南。作为策应。

孙权曾经北伐淮南若干次。基本上都以失败而告终。可是孙权想要夺取合肥、寿春之心不死。所以他这个时候北伐淮南。是非常合乎情理的。

孙权长期没有经历过大战了。所以国力很强。士兵战斗力也不可小觑。因此在曹魏乱成一团、曹操熊心锐减的情况下。发动对淮南的进攻。绝对是对曹魏的致命打击。

而此时曹操如果把主力军调动到荆州。在徐晃的带领下援助襄樊。那么孙权攻打淮南。就显得很轻松了。反过来说。如果曹操分兵镇守淮南。那么援助荆州的军队就不多。那以关羽当时的气势来说。荆州军北伐成功。就有希望了。

二、天时地利人和都在刘备和孙权这边。

第一。天时。

所谓天时。指的就是曹操集团已经开始走下坡路了。这个时候不光曹操本人年老力衰。熊心锐减。那些跟随曹操的将领们。其实也都年迈不堪了。

新培养上来的将领。还没有立功表现的机会。所以无法得到重用。因此曹操在走下坡路。反观刘备。虽然年纪也不小了。可是人家在走上坡路。

刘备走了20多年的下坡路。最后这10多年。一直在走上坡路。拿下荆州、益州、汉中、上三郡等地。使得刘备集团的实力空前壮大。

至于孙权。在赤壁大战结束以后。孙权集团经历了很长一段时间的休生养息。那小日子过得的确很滋润。所以国力提升。装备充足。自然也是最好的战斗时机。

第二。地利。

所谓地利。当时曹操集团三面受敌。西边的汉中、中原的襄樊、东边的淮南。全都处于被攻打状态。曹操可谓是心力交瘁。

至于刘备这边。从汉中进攻关中。趁着对方兵源不足。恰好又是居高临下之态。自然胜算在握。而孙权这边攻打淮南。如果曹操兵马抽调走了。那淮南空虚。孙权作为常客。对此地极为熟悉。自然也能拿下。

第三。人和。

关羽北伐。得到了若干人的支持。因为曹仁在荆州实行暴政。那几年造成了不少民间起义。所以说关羽发动北伐以后。这些百姓、山贼几乎是一呼百应。全都选择投靠关羽。

刘备集团又打着兴复汉室。还于旧都的旗号。自然也能勾起不少汉朝旧臣们的思国之情。所以这些人明里暗里。说不定也会出手相助。

总结:一切主动权。都在孙权手里。

两虎相争的时候。孙权就成了可以左右天下的关键人物了。他支持刘备。那么曹操就要完蛋。可是他支持曹操。那刘备也要完蛋。

事实也是如此。他最后选择支持曹操。其实我觉得从他个人利益角度出发。他的考虑是对的。因为北伐拿下淮南以后。他未必守得住。

东吴军队以水军为主。陆战实在是不占优势。所以就算拿下淮南。将来跟刘备争夺天下的时候。也会吃亏。

但是拿下荆州就不一样了。过去他们只占有一部分长江天堑。荆州随时可以东进攻打东吴。可是拿下荆州以后。东吴就把自己的整块地盘都包裹在了长江境内(包括支流)。

这对东吴来说是非常有优势的一件事。即使将来刘备被灭了。东吴也可以凭借长江天堑。跟曹操一决雌雄。所以说三国操盘手。还是孙权。

参考资料:《三国志》

其他观点:

这道题我看了一下@江湖小晓生的回答。我比较认同他的观点。但是底下的评论却多持反对意见。这里。我在他的基础上补充一下我的一些见解。大家再来进行探讨、交流。

关羽北攻襄樊的时候绝对是刘备的巅峰期。也是强势期。

当然我们都知道。轮综合实力。鼎盛时期的刘备集团加孙吴集团依旧不如北方曹魏。

但是我们不能只关注实力。还要注意“势”。在最近的回答中。我也多次提到了这个观点。

“势”有几种。我们逐一分析。

势力、实力

这个上面我们说了。孙加刘小于曹。这是不争的事实。

势头、气势

这才是决胜的关键。

当年的项羽够强大吧!国民党够强大吧!结果呢?

所以这个势头、气势很重要。

正所谓得道者多助、失道者寡助。得势者气势如虹、势如破竹;失势者兵败如山倒。

自赤壁之战后。刘备连得荆州、益州、汉中。兵锋所指、无攻不破。

此时天下已经进入到了刘备的节奏。

形势、大势

什么是形势?形势在哪里?

当时的天下大势在于士族阶级。

曹操自官渡之战后就开启了法治思想。虽然是利国利民。但是却严重影响了士族阶级的利益。因此我们可以看到曹魏内部的阶级矛盾十分严重。以至于内乱不断。

刘备那边则是大力任用各政治派系的人才。由此出现了士人争相竞功的盛况。

孙权也逐渐完成了对军政大权的过渡。实现了以吴治吴的内部管理方针。

简单来说。曹操是逆着形势走。而孙刘则是顺着形势走。

在气势、大势面前。综合实力已不那么重要了。

现在我们再分析一下当时的情况。

关羽围攻襄樊。曹操派出于禁。于禁败。之后又派出徐晃。同时张辽也进入到了待命状态。

张辽就是问题的关键。

在关羽围攻襄樊之前。孙权就在进攻合肥。见关羽势大。孙权答应了与曹魏合作。曹操才敢调离张辽以及东南战区兵团。否则张辽以及东南战区兵团根本不敢妄动。

如果孙权配合关羽而进攻淮南。又或者说孙权卖曹操一波。表面答应与曹操合作。待到曹操放松对吴的警惕。再突然向淮南发起进攻。

曹操真的就危险了。

当时曹操的兵力已经是捉襟见肘了。同时面对关羽和孙权。如何解决?

主要对付关羽的话。孙权肯定能够突破没有张辽的合肥。甚至拿下徐州。

主要对付孙权的话。情况可能就更糟了。当时不少曹魏地区纷纷响应关羽。遍地开花的反曹势力。如果曹操不施以压制的话。整个黄河以南都将落入关羽之手。

不管是徐州还是襄樊。任何一个地方丢失。曹魏都将失去抵御南方兵团的天然屏障。

曹操大势已去。表面强大的实力也只是虚胖。没有孙权在后面替曹操解决关羽问题。甚至还配合关羽伐魏的话。

很有可能就一波了。

当然。我们也不能一味的责怪孙权的目光短浅。

因为如果孙权真的配合关羽进攻曹魏成功了的话。孙权的战果肯定不如关羽辉煌。照此事态发展下去。一旦曹魏被灭之后。刘备占了大头。下一个被消灭的就是孙权了。

孙权是在遏制刘备的发展。他想要的是在消灭曹魏的同时还要占据联盟的主导权。

其他观点:

襄樊之战的后半个阶段。孙权勾结曹操阴袭关二爷的后方。夺取了刘备在荆州的地盘和杀害了关二爷。这使刘、孙两家结怨成仇。假设。在襄樊之战中孙权没有与曹操合谋。而是采取了攻打淮南。三国历史会发生什么变化呢?米粒闲聊认为。三国的历史肯定会有变化。并且是巨大的变化。首先。在襄樊战场上。关二爷虽不能扩大战果(徐晃的援军已到。围困樊城的洪水也已退却。其他的援军也陆续到达。关二爷已无力取胜了)。曹军暂时也无力“吃掉”关二爷。结果。关二爷会见好就收的。孙权进攻淮南也不会有什么战果(在当年八月。孙权就曾进攻过合肥,无功而返)。那么。变化在哪里呢?在何时发生变化呢?变化就发生在曹操病逝之后。曹操病逝于襄樊之战刚结束后不久的。公元220年正月。假设中的当时的局势是怎样呢?孙权会继续威胁着淮南地区。关二爷的荆州军团还在对襄樊虎视眈眈。刘封、孟达驻军在上庸(今湖北省竹山)、房陵(今湖北省房县)等地。刘、孟所部可东从东面包抄襄樊。而经过汉中争夺战的刘备所率领的益州的军队。已经过一段时间的休整、补充。战斗力是非常可观的。尤为重要的是。刘、孙的联盟关系还存在。在这种态势下。曹操的病逝。无疑预示着刘、孙两家。即将共同北伐的开始。在这种态势下。如果。刘、孙两家同时北伐。这将比诸葛亮的“隆中对策”中的两路北伐。还要多岀一路。而且。这还是刘备、孙权两个集团对曹氏的共同北伐。这要比现实中。诸葛亮和孙权在曹丕病逝后。刘、孙两家北伐的实力强大的多。再有。曹氏內部的军心、民心在此种状态下。会可能产生动摇。在这个假设的北伐中。曹氏集团毫发不损。几乎是不可能的。更甚至是。曹氏集团有可能土崩瓦解。这样的话。有可能就没有三国的历史了。而可能只会有两国的历史了。

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评论(2)

  • 且听风雨 永久VIP 2022年12月27日 11:36:23

    孙权,淮南,关羽,刘备,荆州,襄樊,汉中,东吴,集团,曹魏

  • 入了迷 永久VIP 2022年12月27日 11:36:23

    没想到大家都对襄樊之战时,如果孙权配合关羽攻打淮南,历史会发生什么变化?感兴趣,不过这这篇解答确实也是太好了

  • 眼泪、说拜拜 永久VIP 2022年12月27日 11:36:23

    关羽北伐襄樊的时候。孙权要是北伐淮南。那曹操集团就要提前跟大家说再见了!曹操的巅峰时期。就是在拿下汉中。收服张鲁的时候