刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?
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刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?

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刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?

刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?

对于这个问题要从三个方面回答!

首先。大家要知道西川是个闭关锁国的地方。只要闭关自守。励精图治。西川还是能保持平稳发展。这从刘璋父子执政益州可以得到证明。

明确了这一点。我再从三个方面回答刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好这个问题大家就很容易理解了!

第一。刘备如果没有匡扶汉室的理想。只想自保。只想他的蜀汉政权长期生存下去。那么刘备就应该像刘璋父子那样。建都西川。立足西川。经营西川,闭关自守。

第二。刘备如果要匡扶汉室。最好是定都荆州。兼顾西川。

定都荆州。可以对正面的孙吴江东政权形成威胁。可以保持荆州的稳定。不会给孙吴江东政权沾手荆州的机会。

兼顾西川。就是把西川作为后方经营。形成战略纵深。

第三。从发展来看。建都荆州。有利于发展壮大。

荆州地理形势优越。交通发达。可以向四周发展;荆州地大物博。物产丰富。人口众多。可以形成战略优势。

建都荆州。以西川为大后方。出兵汉中。占领汉中。这是刘备最理想的布局。

这样布局。进退自由。

发展顺利的时候。可以直接进军孙吴的江东政权。益州可以提供后勤保障;一旦失利的时候。可以退回西川。闭关自守。

如果刘备要匡扶汉室。首先要吃掉孙吴江东政权。只有吃掉孙吴江东政权。刘备才有战胜曹操的机会。如果要优先考虑吃掉曹操。这是不现实的。

关羽死后。刘备执意讨伐荆州。就是这个道理。

为什么是这个道理呢?

其一。曹操势力强大。刘备在很短的时间内。不可能吃掉曹操。

其二。孙权不可能帮助刘备吃掉曹操。反而会帮助曹操制衡刘备。。

因为孙权夹在刘备与曹操之间。要自保。就必须保持刘备与曹操的相对平衡。

刘备吃掉曹操。或者说曹操吃掉刘备。对于孙权来说都是灾难。

孙权明白这一点。

所以。赤壁之战。孙权联合弱小的刘备。对付曹操。

襄樊之战。孙权又联合曹操对付刘备。

其三。相对刘备来说。吃掉孙权有两个条件。

一是孙权相对曹操来说。势力不如曹操强大;二是孙权政权紧靠刘备。出兵便利。

当然。刘备对孙权开战。曹操也会出兵干预。孙权也会主动向曹操求救。但是曹操干预力度有限。因为中间还隔着个孙权!

其四。刘备一旦吃掉孙权江东政权。就有足够的精力和实力来对付曹操。

综上所述。如果刘备想匡扶汉室。最好建都荆州;如果刘备只想自保。只想图蜀汉政权稳定。最好建都西川!

山野老人讲三国。不管您满意与否。都盼望您阅读后写两句您想说的话!

其他观点:

成都更合适。

首先。孙权一直就有收回南郡的想法。刘备入川前。他派人去要。刘备取成都后。他第一时间又派人又去要。他三番四次的索要南郡。即表明南郡在他眼里只是暂时借给刘备而已。他迟早会要回来。

当然我们知道。赤壁之战后。荆州是孙刘一起打下来的。刘备其实不欠孙权什么。但是不欠归不欠。对于刘备而言。他当时真没有跟孙权翻脸的资本。因为他和孙权。一直是他弱而孙权强。如果他与孙权翻脸。他承受不起孙权和曹操的联合打击。

这就好比两口子过日子。明明是平等的。但偏偏就有一方不这么认为。就是觉得另一半欠自己。当另一半承受不起离婚带来的后果时。只能是忍着。凑合着过了。

▲分荆州之前

是的。刘备取了益州后。他的实力与孙权基本持平。他确实不怕孙权了。当孙权派吕蒙强取荆州三郡时。刘备没有选择退让。而是亲率五万大军与孙权火拼。

可是这场火拼的结果。历史上已经告诉我们答案了:“曹公定汉中。张鲁遁走巴西。先主闻之。与权连和。分荆州、江夏、长沙、桂阳东属”。

孙刘正准备开打。突然传来曹操攻占汉中的消息。刘备害怕益州不保。无奈之下只得求和退兵。分了荆州三郡予孙权。

刘备主动割地求和。这说明了什么?这不正好说明取了益州后的刘备。还是不敢跟孙权翻脸吗?

▲分荆州之后

这里我们不妨假设一下。如果刘备定都南郡之后会怎么样?

很显然。这肯定会严重刺激孙权。导致孙刘联盟提前破裂。而这是当时的刘备绝对承受不起的结果。

理由前面已经说了。孙权认为刘备只是暂居南郡。他迟早会要回南郡。也正是因为有这种幻想。所以孙权才能忍得住。等刘备主动还。而一旦当刘备定都南郡后。这表明刘备铁定是不打算还荆州了。这种情况下。孙权还能忍?他肯定要翻脸。

而一旦翻脸。刘备当时能承受的起?

别忘了。刘备取益州的那个时间节点。汉中还不在刘备手上。事实上。刘备当时承受的外部压力比孙权要大的多!

正是因为有这种压力。导致刘备不能也不敢得罪孙权。这才促使了刘备主动求和割地。

第二。荆州是四战之地。防御压力大。刘备作为弱者。如果把首都定在荆州。这会导致他有限的兵力被束缚在了荆州。继而影响他的下一步行动。

第一点已经说了。孙权很想取荆州。所以孙刘在荆州开战。是迟早的事。我们知道。孙权手上的兵力不下15万(孙权取荆州之前的最大兵力)。机动兵力大概在5~8万左右。

而面对孙权的这一兵力配置。刘备如果定都在荆州。他该以多少兵力守南郡才合适呢?

留兵少了。没有用。关羽丢荆州的过程就已经告诉我们了这个结果。(大概3~5万)

留兵多了。荆州倒是可以保住。但刘备还取不取汉中、关中、凉州了?

关中、凉州先不谈。汉中对于刘备而言。是一定要取的。否则成都就没有北大门。益州终究也守不住。

而刘备取汉中的过程。看过网络上的解析文章的朋友应该都知道。那是相当费劲。刘备花了两年多时间(217~219年)。物资方面几乎搬空了益州的资源储备;将领方面。除了关羽外。刘备集团的所有大将轮番上阵。

这场战争不夸张的说。刘备是拿他当时的所有家当跟曹操血拼。

试问。难度这么大的攻坚战。如果刘备把都城定在南郡。他亲自镇守荆州。只是派几员大将去取汉中。能拿下汉中?

别做梦了。

第三。定都成都更符合刘备的发展方向。

刘备发展方向。早在荆州时期就已确定。即以益州为根本。以荆州、关中为据点。同时向中原扩张。

在这个三角关系里面。益州是根本。是刘备军团的物资来源。荆州和关中一样(关中当时没拿下来。以汉中代替)。实际上都只是据点而已。而且相比之下。东面南郡的重要性其实还要弱于西面的汉中(关中)。

因为南郡向北是襄阳。而襄阳背倚荆州。与北方共享南阳盆地。军出于此。可辐射宛城和洛阳等地。所以在这些地区。曹操都布置了重兵把守。荆州军想从南郡出发。北伐中原。难度不是一般的大。

这里可能有朋友要反驳。关羽出荆州。摧枯拉朽。打得曹操都要迁都了。你怎么能说从荆州出兵。难度比汉中要大呢?

是的。关二爷确实是威震华夏。可是你别忘了关羽出兵之前。曹操刚经历了汉中之战。

这一战。曹操被打惨了。手上精锐无几。除了于禁七军(约三万人)和徐晃的十二营新兵之外(约两万)。没有机动兵力了。这才给了关羽攻打襄阳、樊城的机会。

所以说。刘备攻取益州后。先把都城定在成都。紧接着取汉中。形成汉中、荆州夹击之势。再以荆州偏师攻曹操之要害(荆州攻襄阳)。主力则出曹操防御薄弱的雍凉。逐步蚕食。慢慢扩张。这在理论上没有毛病。

只有如此。荆州才有利用价值。如不然。以荆州为主攻方向。汉中为偏师。这到头来肯定是硬碰硬。碰的一鼻子灰。

其他观点:

首先从地理上来说。荆州不适合做都城。

刘备并没有占据荆州全境。其所管辖的荆州开始只有南郡、长沙、桂阳、零陵、武陵五郡。砸和孙权的湘水之盟以后。刘备更是只剩下了南郡、零陵、武陵三郡了。

这三郡中除了南郡外。其他两郡开发度都不高。地理位置偏僻。显然不适合做都城。而南郡北面是曹操控制的襄樊。东面和东南是孙权控住的荆州地区。

其次在失去荆州前。刘备也不适合离开益州。

刘备在夺取荆州前就已经在荆州居住了差不多七年时间。和荆州的豪强士卒关系极好。所以刘备夺取荆州以后。就得到了荆州本土很多地方势力的支持。

相比之下。刘备在益州的关系没有这么好。在击败刘璋夺取益州以后。对益州的统治并不稳固。此外由于汉中被曹操占据。益州的北面门户洞开。益州人心不稳。

显然刘备需要自己坐镇益州。以加强对益州的统治。并不能贸然离开。所以他只能把都城设在成都。

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评论(2)

  • 一路有晗 永久VIP 2022年12月28日 05:02:51

    荆州,刘备,益州,孙权,汉中,都城,南郡,西川,关中,成都

  • 旧日梦 永久VIP 2022年12月28日 05:02:51

    没想到大家都对刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?感兴趣,不过这这篇解答确实也是太好了

  • 孤飘的蒲公英 永久VIP 2022年12月28日 05:02:51

    刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?对于这个问题要